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写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた=2017年4月撮影

1: 首しめ坂 ★ 2018/02/07(水) 17:04:01.94 ID:CAP_USER9
「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分

写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長=本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg

東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌(ピョンチャン)五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。

下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、2016年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。

行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
28: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:13:32.53 ID:ZeaPrjJ50
>>1
ここまでハッキリ言ってくれれば下町の人達も諦めが付くはず (´・ω・`)

355: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:50:52.66 ID:WpqI0SkJ0
>>1
知能の低い土人と関わった事が間違い
今後は土人やチョンのような低脳とは関わるな

363: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:52:34.33 ID:5F4aIFhN0
>>355
賠償金を請求しようとしてる時点でやっとる事が隣国と変わらんのだが

551: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 18:12:30.24 ID:iA00o5Va0
>>1
輸送トラブル、下町側に瑕疵があるわけだ

>行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。
>輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは
>急きょラトビア製のそりに乗った。

3: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:04:56.36 ID:XX1g4gqp0
>下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
>「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
>
>下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
>だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html


恥の上塗り

241: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:39:05.25 ID:h4Af8Rud0
>>3
今年1月の検査にも不合格で五輪には間にあいますヘラヘラって
ジャマイカの選手は五輪直前になって初めて新しいソリに触って
それまで同じもので練習もできないの?舐めてんの?ねえ

340: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:49:12.83 ID:TCi3afnt0
>>3
>>下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。

「下町」を「中国」に書き換えたら誰も文句言わないだろう
広告代理店に乗せられた哀れな馬鹿たちは、中国レベルだった

4: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:05:09.33
日本の技術がすごすぎて、ジャマイカの選手じゃ使いこなせなかっただけ。


>下町ボブスレーは遅くて性能に劣るそりではない。       
>ある選手は「繊細だ」と語った。速く走らせるには高い操縦技術がいるのだ。

http://dotup.org/uploda/dotup.org1457423.jpg
https://mainichi.jp/articles/20180207/ddm/003/070/163000c

14: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:08:33.52 ID:0NuUB/4i0
>>4
日本代表もノーサンキューだったんだが…
ふーんw

69: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:18:02.38 ID:peS8K8by0
>>14
ボブスレー日本代表って強いの?

75: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:18:31.93 ID:Ueax0XSF0
>>4
2014年には2018年韓国ピョンチャン五輪へ向けてアメリカ人で元ボブスレー選手のトッド・ヘイズをコーチに迎えている。
またW杯総合3位の実績を持つジャズミン選手が自身のルーツであるジャマイカに帰化してメダルを狙う。


アメリカから帰化したワールドカップ総合3位の選手がいるが(´・ω・`)

143: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:26:12.66 ID:RJA/8pDJ0
>>4
作りが雑で乗るのも困難だわ(繊細だ

242: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:39:12.82 ID:0WNCAInE0
>>4
だったら上位の国が採用してくれるよね

366: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:52:43.80 ID:yjGSpR8o0
>>4
それを性能が悪いという。

5: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:05:57.56
これ、国際問題に発展する問題だぞ。

陸上でいえば、
他社のメーカーの靴はいたら記録よかったからお前の靴はくのやめるわ。
っていわれてるんだぞ。

ジャマイカは数百億以上の損害全部払うことになるぞ。
安倍さんが怒ったら、大使召還や国交断絶もあり得るぞ

25: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:12:54.62
>>5
いい例えだ

50: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:16:20.77 ID:4Fk7Wkhk0
>>5
靴会社はそんなんで多額の賠償金求めるか?
せいぜい過去に払ったスポンサー料返せぐらいだろ

61: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:36.85 ID:bCofmYTO0
>>5
経済大国の無名メーカーが貧困国の競技連盟と契約を結んで、検査に通らない粗悪品を使うことを強制してチームを潰す事案がまかり通ったら逆に国際問題に発展するぞ

オリンピックスポーツも先進国のマネーゲームで弱小国マイナースポーツは自由に潰せる

89: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:20:18.95 ID:nC/k7ZFi0
>>5
そのシューズがオリンピックの規定をパスしないレベルのシロモノで
出場権取り上げになるリスクあったら誰だって断るってのw

130: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:24:58.66 ID:oBY4x0Oz0
>>5
遅いし基準満たせないし安全性ないものを使え、使わないのなら賠償金

って言ってる方がひでぇだろ

294: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:44:33.14 ID:XSz4uu9v0
>>5
違反シューズが用意された

というのも追加しないと

481: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 18:05:48.57 ID:fUqE57ay0
>>5
性能はともかく
検査不合格はダメだろ

525: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 18:10:27.12 ID:9uWh+/nM0
>>5
五輪前にスピード水着が流行ったときジャップ選手は軒並み契約メーカー捨てたよな?

568: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 18:14:20.51 ID:rjiMhFxD0
>>5
違約金がどうたらこうたら意見があるけど、下町ボブスレーが競技の基準を満たしてないなら
下町の方が債務不履行で賠償責任が発生する可能性もあるで。

7: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:06:51.22 ID:xUw4IYpN0
女子ホッケーの南北合同チームが日本とやるでしょ
あれが朝鮮民族主義が最高潮に盛り上がる試合になる
絶対に無事ではすまない

8: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:06:54.85 ID:yyuwqUDf0
使いたくないのなら構わないから
契約に則って違約金を払え

9: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:07:07.61 ID:SeU1St/K0
ドジンに餌与えた結果がコレだよ

11: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:07:35.03 ID:7gS7Whjh0
日本チームから不採用突きつけられた時点でこのプロジェクトは終わってたんだよ

12: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:07:35.47 ID:bkIjNt510
検査不合格


これはあかんやろ・・・・

16: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:09:13.07 ID:XX1g4gqp0
>>12
そう、機体検査に通らないようなものでは
速い遅いの前に出場権すら無くなってしまう
そんなもんは蹴られて当たり前

13: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:08:21.24 ID:oQqTXy590
補助金貰いまくり

ラトビアに技術力で負けるwww

15: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:08:59.23 ID:oQqTXy590
検査すら通らない製品つくりやがって

国からもらった補助金返還しろや

17: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:09:27.19 ID:v58L4H7I0
行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。



一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。


契約守らないなら金払えとか言ってる土人以下のお猿さんたち、先に契約守らなくなったのはどっちからかなあ?
これを読んで答えてくださいね。

56: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:16.34 ID:wh+YRAGx0
>>17
バカは黙ってろよw
不合格でも合格になるまで審査かければいいだけ
期間もその為に授けてある、それを無視してラトビア製使うって断言して
ソリも放置した
安全性だって今まで使ってたものだからな

どうでもいい話振りかざして土人擁護頑張れよw

84: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:19:47.34 ID:v58L4H7I0
>>56
まったく反論になってなくてワロタさすが土人以下の猿いや虫かな?
ワールドカップで下町ボブスレーが届かなかった契約不履行の問題にも答えられてないし、しかも合格してないのに合格する前提とか脳みそあるのか?

87: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:20:09.94 ID:BBgtu1vY0
>>56
直前になっても合格しないソリなんか誰が使うかよ
本来なら何度も試走しながらソリの微調整を行う時期だろうに
下町のせいでジャマイカはそういうことも満足に行うことが出来ない

99: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:22:06.36 ID:wh+YRAGx0
>>87
そんなもん最初から判りきってるだろ
その上での契約なんだから
いい加減感情論振りかざして土人擁護してる奴等、恥ずかしいぞ

まぁ、違約金払えば土人じゃないけどね

120: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:24:05.41 ID:0AvKsVhe0
>>99
裁判すればいいよ
事前の審査通ってない時点で相当割り引かれると思うけど

136: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:25:30.97 ID:cAlnn8N70
>>99
性能あがること信じて使ってきたけど
結局五輪前でも性能良くならなかったんじゃないの。
一緒に世界目指してたけどジャマイカ側の目指すレベルについてけなくなったんだろ

157: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:27:51.93 ID:wh+YRAGx0
>>136
だったら契約期間くらいきっちり使えばいいだけ
それができないから我欲だけの土人って言われるんだわ
時間割いたのも4年に1度しかないのも作る側も乗る側も皆同じだからな

191: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:32:30.49 ID:cAlnn8N70
>>157
契約だから金払えってのは正当な権利だけどこれ実質乗れって脅してるだろ。
遅いし安全じゃないし負けるのわかってても俺たちが作ったものに乗れってのは選手がかわいそうだわ。
金だけのためにオリンピック出てるわけじゃないんだから。

219: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:36:12.97 ID:kXWi37c5O
>>191
検査合格なら仕方ないよ
プロ契約の世界なんだから

152: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:27:08.42 ID:3p87b+/B0
>>99
ボブスレーは命の危険もあるスポンジだからな
大会前なのに検査に合格せずテスト走行も満足に行うことが出来ないようでは安全面で不安だろうし、
使わない正当な理由になるだろう

18: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:10:38.00 ID:7mktQ/0R0
性能で判断?
ああ云う国は金で転ぶんだよ
善意だけでは判断できない

22: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:12:31.99 ID:5jisfygR0
>>18
性能以前に安全じゃないってのと検査が不合格と言う
走る以前の問題ジャン

39: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:42.83 ID:0NuUB/4i0
>>18
だったらお金で日本代表チームに使って貰えたら良かったのにね。
母国のチームすら断った車体なのに性能の問題ではないとか無理ありすぎ。

92: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:20:32.23 ID:EzPSfdzk0
>>39
ググったらボブスレー、日本は平昌出場できてないのねw
下町ボブスレーを使ってたら出場権取れてたのかな?
下町ボブスレー側も
「日本は五輪無理っしょ、ジャマイカの方が話題になるっしょ!」
って感じだったのかな

20: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:11:10.04 ID:Sb+ZMIgZ0
品質に問題があれば契約解除って条項があればいいけど
なければ違約金はしっかり貰えよ
じゃないと、日本はゴネれば引くと思われる

21: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:11:35.35 ID:mZ7PQRTt0
氷上の棺桶

23: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:12:35.16 ID:HXDK4wrv0
日本ならすぐれているだろうという思い込みがあったのだろうな
申し訳ない

24: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:12:53.87 ID:e1icV5G80
下町ボブスレーはポンコツ認定されました

26: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:13:08.60 ID:Ta2MV6Kx0
ジャマイカ大使館に請求書送ってみれば?

27: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:13:10.73 ID:q8No2Xnd0
そんなことより酒でも飲もうぜ
http://imgur.com/nuSw8GK.jpg

29: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:13:36.58 ID:6pR6Gn460
五輪って試走ないの?
そこで1回下町で走れば五輪で使いましたよで行けるんじゃないか?

30: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:13:39.61 ID:EYf0FZX60
メダル取りたいなら少しでも良い道具を、は当然のこと
ただ金もない道具もない技術もない、けど冬季五輪に参加したい、ボブスレーならなんとかなるかも?
程度で始めたクセによく言えるな
つか直前になって道具変えるようなのがメダル取れるわけないだろと

31: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:13:52.11 ID:oQqTXy590
契約だから検査に合格してないボブスレーを使えって
日本はどんだけ恥の上塗りするんだよ
ジャマイカ失格になるぞw

44: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:15:39.95 ID:Sb+ZMIgZ0
>>31
無理強いされたわけでもないのに、そういうのと契約したジャマイカが悪い
中国に鉄道頼んで、めちゃめちゃになってるインドネシアとかと同じく
自業自得なんだよ

62: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:39.23 ID:cAlnn8N70
>>44
下町側にも検査通るしっかりとしたソリを作る義務や責任があるだろ。
ジャマイカ側が約束守らないだけってことはない。

32: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:04.13 ID:hSsAfVPb0
すごい性能なら日本チーム使ってるだろうから問題ないでしょ。まさか自国で使ってないものを海外に売りつけたのかな。どっかの桃思い出したわ

33: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:23.11 ID:WwdNoVDp0
http://www.sankei.com/life/photos/170920/lif1709200020-p1.html

おい、ボブスレーが結局捨てられたことも教科書に載せろよw

「日本スゴイ職人芸スゴイと自画自賛している内に、まるで日本人が選ばれし民族だと勘違いした私たちは、
誇らしい町工場の技術を過信したまま、ボブスレーにいっちょ噛みして、安倍首相もそれに乗ってピースしました。

しかし、伝統的にそり作りをしてきたラトビアの職人芸には全く及ばず、
勘違いしたジャップのボブスレーは哀れにも空港に捨てられましたとさ 」


これ無駄なナショナリズムと慢心は怪我の元になるって良い教訓になるじゃねーかwwwwww 

240: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:39:01.22 ID:7P/zaJw/0
>>33
これに関してはジャマイカ人が失礼過ぎると思う
ジャマイカ人の人間性を喧伝したいのならいいんじゃない

261: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:41:29.25 ID:zCrclzwq0
>>240
状況が分からないから何とも言えないな
下町のスタッフが調整しておきますと言って忘れていたのかもしれないし
あんな大きくて重たいものを選手自らが運ぶわけないしな

34: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:23.27 ID:ruRUnz930
好きなんだよね 日本人は「下町のオヤジが日本の技術を支えてる」というウソ神話がさ
部品を大企業の指示通りに作らしてもらってるだけであって、自分たちで商品企画や開発なんて出来やしないんだよ

74: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:18:28.26 ID:WwdNoVDp0
>>34
職人芸を美化してる内に勘違い入っちゃったね
身の丈を知るって大事だわ

148: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:26:40.18 ID:vYRoQ3F10
>>34
日本は安っぽい下町工場のキセキみたいなストーリーに酔っちゃって「技術」舐めすぎだよなぁ

技術ってのは手先の加工能力の上手さだけじゃなくて、設計や生産管理、全体のマネジメントまで含めて技術
それらがダイレクトに製品の品質に影響するんだし。加工能力はあくまで一部分で技能に過ぎない
特に設計がクソなら加工能力がダントツでもそのままキレイにクソな製品が出来上がるだけなのにね

166: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:29:02.04 ID:0AvKsVhe0
>>148
ほんとこれな
仕様策定と基本設計で全て決まる
そこをおろそかにしてるから世界で勝てない

176: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:29:32.59 ID:BrdLaKL20
>>148
へら絞りの下町のオヤジがいないとH2ロケットは飛びません!

36: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:25.80 ID:EaBCTcmp0
町工場は凄腕メッキ剥がれちゃったか
これからどんどん技量は下がるから手を切るなら
今のうちにだな

37: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:33.64 ID:qTNoeLnN0
なんで7年もやってきて不合格の機体になるんだよ… 細かい違反って具体的に何だよ

38: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:42.08 ID:0zbyFSlY0
電通と国がバックアップしてこんなお粗末な展開とかマジで日本のものづくりって終わってるんだな

40: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:43.73 ID:O0eQWJ0i0
ジャマイカ女子チームの国際試合成績(日付:大会名:場所:タイム:トップとのタイム差:選手)

2017/11/05  North American Cup(Whistler) 5位 Total: 53.98 (+0.51) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2017/11/06  North American Cup(Whistler) 2位 Total: 1:47.03 (+0.20) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2017/11/15 North American Cup(Calgary) 6位 Total: 1:56.42 (+0.79) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2017/11/16 North American Cup(Calgary) 5位 Total: 1:56.54 (+1.68) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / SEGREE Audra

2017/11/29 North American Cup(Park City) 7位 Total: 1:40.49 (+1.40) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2017/11/29 North American Cup(Park City) 8位 Total: 1:41.37 (+1.09) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / SEGREE Audra

↑下町ボブスレー使用
↓こっから下町ボブスレーからラトビア製に変更

2017/12/09 BMW IBSF World Cup(Winterberg) 7位 Total: 1:55.43 (+0.53) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2017/12/16 BMW IBSF World Cup(Innsbruck) 11位 Total: 1:47.88 (+1.60) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2018/01/06 BMW IBSF World Cup(Altenberg) 18位 Total: 1:55.81 (+3.19) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / SEGREE Audra

2018/01/13 BMW IBSF World Cup(St. Moritz) 13位 Total: 2:17.18 (+1.91) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

2018/01/20 BMW IBSF World Cup(Königssee) 11位 Total: 1:42.45 (+1.10) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie


参加チーム数や場所等違うから厳密には比べられんけど
ラトビア製に変えてもそれほど変わってないというか最初だけ良かったというか

ちなみに元々ジャマイカ使ってた下町ボブスレーは検査通ってるからご覧の通り大会出られてます
それを12月末にいきなり改良しろ言われて改良直後の検査で通らなかった

63: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:41.25 ID:Sb+ZMIgZ0
>>40
直前にいきなり改良しろって、断る理由作りで不合格にしたかったんだろw

100: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:22:11.39 ID:0kkZeJif0
>>63
大会やコース、天候によってソリの調整するのはどの国もやってることだが?
下町にはそれをやるだけのノウハウも技術もないのがダメ

94: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:21:01.50 ID:zmU/KFpP0
>>40
North American Cup(ワールドカップの下位カップ)と
BMW IBSF World Cup(最高峰のワールドカップ)じゃ、違うだろw
サッカーのJ1とJ2のようなもの?w

150: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:26:42.19 ID:O0eQWJ0i0
>>94 >>109
だから厳密のは比べれれないって書いてるだろ?
ラトビア製でも成績良かったの最初

286: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:44:14.53 ID:D37qLTuw0
>>150
W杯10位ちょいが続いてるのは普通に成績いいだろw
繰り返しになるが、W杯とNACとじゃレベルが全然違うの。

109: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:23:12.21 ID:D37qLTuw0
>>40
ノースアメリカンカップとワールドカップではレベルがまるで違う。
ノースアメリカンカップは、五輪でビリやブービーになるチームが
優勝出来るレベル。
下町ボブスレーでノースアメリカンカップで5~7位が定位置だったのが、
ラトビア製を使ってワールドカップで初出場7位なんて事になったら
下町ボブスレーを使う気が無くなるのは当然。

129: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:24:27.36 ID:O0eQWJ0i0
>>40みろ
何度も試走して検査にも合格した下町ボブスレーのそり使って大会出てるんだが

元々は検査に合格してるそりをジャマイカ側の要請で検査直前にいらわされたの

135: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:25:30.60 ID:JG1RNmNY0
>>40
>それを12月末にいきなり改良しろ言われて改良直後の検査で通らなかった

検査の基準?レギュレーションを知らなかったのかね?
ここ変えたらアウトじゃないの?って思わなかったのかなぁ

169: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:29:16.98 ID:O0eQWJ0i0
>>135
変えてくれって言われたら変えざるえない

282: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:43:36.83 ID:R77IiFpm0
>>169
「ただ言われた通り変更しました。レギュレーションなんか知りません。」って…
今までのように、図面貰ってその通り作るだけの下請けとしてやっていくならそれでも良いだろうね。
でも、仮にも自分等で一からモノ作るって覚悟決めたんだろ
なら、向こうの要望がレギュレーション違反ならその点指摘して、
代案提示するくらいが当然じゃないの?

311: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:46:10.29 ID:D37qLTuw0
>>235
下町ボブスレーの公式サイト
http://bobsleigh.jp/result
IBSFの公式サイトより
http://www.ibsf.org/en/athletes/athlete/263861/FENLATOR-VICTORIAN

263: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:41:45.59 ID:TnMSSrPi0
>>40
おいおいリザルト調べて見たら出場国全然違うやんw

ノースアメリカカップは韓国やら中国が上位にうじゃうじゃ入ってるやつ
ワールドカップはドイツやカナダのトップクラスがうじゃうじゃ

327: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:47:54.57 ID:iBHS3keo0
>>40
ああ。
こういうのよくあるわ。
日本企業に注文して異常なくらい念入りかつ
長期で工場視察。
そしてそこでコピーしたノウハウを中国や
東南アジアへ移植して買いたたく。
アップルとかがようやってたわ。

353: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:50:41.83 ID:8hVAvgh40
>>327
おまえは週刊誌の読みすぎ
それ、日本のアホのマスコミが書いたねつ造で、
実際、アップルから仕事もらって研磨していた
日本の職人は嘘を書くな失礼だぞって激怒していたよ

384: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:54:24.80 ID:D37qLTuw0
お前が>>40で貼ったデータからも分かるように、下町ボブスレー新10号機じゃ
NAC5~7位が定位置のレベルで、ラトビア製のソリより明確に劣っている。
五輪では絶対に通用するレベルじゃないの。
なら改良を求めるのは当然でしょ。

439: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 18:00:44.01 ID:y6MaFgVe0
>>40
上は全部ノースアメリカンカップ
下は全部ワールドカップ
例えば一番成績のいいのが2017/11/06で2位になってるが
この時なんか欧州の強豪国は一つも出てなくて
一位が地元カナダ、二位がジャマイカ、三位・四位が韓国で五位がブラジル
ノースアメリカンカップというのはこういう大会

多分>>40はこれを知った上でわざとやってるんだろうけど
こうやってそれらしき一覧を見せたら説得力が増すだろうと考えて
自分の目的に都合よくデータを抽出して印象操作する手口

41: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:14:47.26 ID:5PMrPwWF0
スピード争う競技で遅い言われたらそれがもう全てだろうによく言い返す言葉があるもんだ

42: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:15:11.82 ID:BBgtu1vY0
違約金なんか払う必要ないだろ
ジャマイカが下町のソリを使わないのは本番前なのに機体検査に2度も不合格するという下町の不手際によるものなんだから
裁判で争っても下町の訴えは棄却されるだろうよ

43: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:15:27.71 ID:by83VleP0
まともなソリを納品できなかった下町職人が100%悪い

45: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:15:45.34 ID:YwrVRjjU0
検査不合格とか恥ずかしすぎるわ

46: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:15:48.36 ID:GOwJSCkb0
下町なんとか
町工場から世界へ
ご当地ナンバーやら航空機ラップやら
着地点がこのゴタゴタか

47: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:15:56.38 ID:uMDoAgoM0
ホンダのエンジンに続き・・・
ボブスレーまで遅いと言われるとはwww

もはや後進国なのかもしれん・・・技術はどこにいったw

48: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:16:12.33 ID:IOXKI5Ce0
急きょ間に合わしたところでラトビアのソリより早くなるとは思えないが

49: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:16:15.75 ID:2hJ9KRq10
ラトビア製を使うなって言ってるわけじゃないからな

五輪で使用して初めて無料になるんだから
今まで使った分のレンタル料を払えばいい

ジャマイカが、今まで無料だと勘違いしてただけ

66: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:55.44 ID:4Fk7Wkhk0
>>49
法外なレンタル料を請求してるんだけどな

91: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:20:25.47 ID:wh+YRAGx0
>>66
なんで法外だと思うのかな?
どれだけの人間がどれだけの時間を割いて作って運んで研究してたの?
具体的に金額出せるの?、仕事内容による時間単価の違いは?
材料費は?

137: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:25:34.29 ID:fnhaS6EQ0
>>91
ジャマイカは契約して1年5ヶ月しか経ってないのにそれ以前からの開発費用を請求するのはおかしい

142: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:25:59.74 ID:4Fk7Wkhk0
>>91
おいおい時間をかけたのは下町の勝手だろw
ダラダラ無駄なことしてその時間を請求とかあたまおかしいわ
性能が良ければまだ擁護できるが、無様過ぎる

52: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:16:47.80 ID:DIybIgXZ0
もうとっくにモノづくり大国やないねん
マスゴミに騙されんなよ

121: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:24:07.76 ID:WwdNoVDp0
>>52
マスコミじゃなくて政治家が言ってんだから仕方ない
あと経済界の偉いオッサンたちもものづくりがアイデンティティの人たちばかりだから

54: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:01.53 ID:+M2pG+VS0
真の日本製品なら検査に落ちたりしないよ
日本人の仕事ってのはそういうもんだった。。。

今の日本製はインチキって事。
もうダメなんだよ、日本は・・・・
色んな所から綻び出てる。

55: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:14.98 ID:sLqX4M7Q0
驚異的に成績が良くなったというのが怪しいな。ラトビアから金が出てるんじゃない。

57: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:17.89 ID:oftBHM730
ジャマイカチームのオリンピックの競技はどうでもよく、よっぽどオリンピックの箔が欲しいと言ってるようなもんだな

58: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:18.73 ID:NpXehDp/0
というかこんな成果も出してないプロジェクトを教科書に載せた馬鹿は誰なんだよ?
技術に関しては日本がそうそう太刀打ちできない分野だって山ほどあるのが現実だから
そりゃこうやって惨めに失敗することだってあると思うが
何の成果も出していないものをさも素晴らしい事のように教科書に載せて
自己満足してるとか日本人としてすげー恥ずかしいわ

104: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:22:43.29 ID:vYRoQ3F10
>>58
電通とかテレビ局も関わってるビッグプロジェクトだからまぁお察し
本も山ほど出てるし既にNHKでドラマ化されてる、だから引くに引けないんだろうな

間抜けだったのはボブスレーならマイナースポーツだし余裕でしょ、で手を出しちゃったこと
空気抵抗や空力が重要な流体力学の塊みたいな競技、風洞実験も頻繁に行うだろうし
だから他国はBMWやNASA、フェラーリなんかがバックアップしてるわけで

そしてそれに対して元ボブスレー選手がトップに立ってノウハウや伝統的な蓄積を強みに操作性に重点を置いて
巨大資本と戦ってるラトビアの町工場の方がよっぽど下町ボブスレーにふさわしいっていうねw

139: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:25:43.30 ID:NpXehDp/0
>>104
是非NHKにはこの失敗劇もドラマ化して後世への教訓として欲しいね
マスコミって本来そういう存在だろう

59: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:18.93 ID:84I5DFV50
不良品掴ませといて違約金よこせって
どこのヤクザだよ

60: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:35.07 ID:pSfZaUvc0
現時点で検査パスするソリ用意出来てない時点で、それを謝らなきゃいかん立場じゃね?

64: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:47.31 ID:MSeIzKdw0
機体検査に通らないんだから、速い遅い以前の問題だろw
本番前に満足に試走も出来ない時点で下町のソリを使わないのは当たり前の話
違約金なんか取れるわけがない
逆にジャマイカが下町から賠償金取ってやれ

65: 名無しさん@恐縮です 2018/02/07(水) 17:17:48.23 ID:SO0QXdSJ0
日本チームもラトビア製使ってるし。